|
A veces éramos conscientes de ello en el momento y otras,
como jóvenes, no teníamos conciencia al respecto. Y en cuanto a tnuá,
fui toda mi vida al Hanoar.
Arrancamos
en el ken de Brito del Pino, después el ken de Avenida Brasil, después
fui Guizbar del ken de Goes y luego madrij un par de años, hasta que
dejamos la tnuá porque al tener ciertas obligaciones, tuvimos que optar
entre diferentes cosas.
P: ¿Seguís
muy imbuido de lo que es la realidad de la colectividad judía uruguaya?
¿Activás en algún marco comunitario?
R: Mis
tres hijos van a la escuela Integral y a distintas tnuot. Hacen gimnasia y
deportes los varones en Hebraica Macabi y así uno también mantiene un
nexo a pesar de que por mi actividad pública tengo hoy poco tiempo, pero
sigo manteniendo una relación muy fluida.
P:
Eduardo, cuando yo me enteré, desde Jerusalem, de los diferentes puestos
que ibas ocupando y del hecho que sos conocido a nivel nacional, me dije:
"¡El Zeta! ¡Pero si lo conozco de la Integral, una generación
después de la mía!". ¿Es así, verdad? Tenés un año menos que
yo.
R: Eso
era antes Anita. Llegamos a una edad en la que los hombres crecemos y las
mujeres ya no (risas).
P: Yo
cumplo 45 en unos meses, no lo oculto.
R: Mirá,
hay gente que cuando cumple años se deprime diciendo que está un año más
viejo. Yo miro la otra mitad del vaso y me digo qué suerte que logré
vivir un año más de vida.
P: Y
sobre los cargos oficiales....
R:
Sobre eso te diré que se dieron circunstancias que me llevaron a estar en
distintos lados. Ya de joven, en la época de la dictadura, yo tuve suerte
de conocer a gente especial e inteligente, como Alejandro Atchugarry, como
el Dr.Batlle. Tuve la suerte de haber tenido las oportunidades que me
llevaron a tener el honor de tener distintos cargos en la administración
uruguaya. Tuve la suerte de haber sido Asesor del Presidente Batlle
durante mucho tiempo, trabajando directamente con él en el piso séptimo,
desde haber sido Sub-secretario de Salud Pública- en momentos muy
trascendentes el Ministro no estaba en el país y tuve que tomar
decisiones de fondo, estructurales- trabajando ahí con gente excepcional
como el Profesor Eduardo Touyá y con mi hermano del alma, que es
Alejandro Atchugarry. Y cuando Atchugarry fue Ministro estuve los primeros
dos meses y pico con él. Cada día era como un mes de trabajo, en plena
crisis. Se caía el país-eran las palabras de Atchugarry que decía que
se va el país contra la barranca, pata contra la barranca- y hubo que
hacer negociaciones continuas. El país demostró que podía salir, con
gran base de todos, de los actores políticos, los empresariales y
fundamentalmente la gente, que soportó tanto. Y esos son de los valores
que Uruguay mantiene y lleva.
P: Y
ahora estás al frente en un puesto clave, pero con una administración
muy distinta a la que te llamó en primera instancia.
R: Yo
creo que la nueva administración mostró un signo de madurez que se haya
dejado lo que algunos me dicen embromando "la caja del
Estado"-porque la DGI da ingresos al país- en manos de un hombre de
un partido distinto. No es que mantuvieron a la persona Eduardo
Zaidenstat, sino a la institución. Creo que fue un cambio importante en
un lugar clave. La DGI es la caja de la sociedad uruguaya. El 80% de los
ingresos del gobierno central surgen de la DGI y me parece que eso marcó
un partido al que no pertenezco pero con el que no tengo ninguna
diferencia desde el punto de vista técnico respecto a lo que se hace
dentro del tema tributario en la DGI. Trabajo en absoluta sintonía con el
Ministro Astori, con todo el equipo económico, muy contento, muy a gusto
y hasta con un fuerte apoyo directo del Presidente Vázquez, en momentos
de crisis, de una reestructura profunda que estamos haciendo de la DGI,
donde hubo inclusive divergencias dentro del propio Frente Amplio. El
apoyo del Ejecutivo fue absoluto y total y esas son cosas que hay que
remarcar.
P: Por
un lado es por supuesto una señal de gran confianza el que te hayan
dejado en ese cargo. Por otro lado, me pregunto cómo podés hacerlo,
siendo éste un cargo de tal envergadura económica, habiendo un cambio
tan grande en el gobierno. Y no me refiero a cuestiones de afiliación
partidaria, sino a que seguramente detrás de un puesto económico hay
mucho de un enfoque básico, de una visión económica determinada, que es
también cuestión de ideología, no? En otras palabras: ¿no es también
problemático cumplir este cargo con un gobierno del Frente Amplio, si venís
del partido Colorado, con ideas tan diferentes?
R: Te
diré Ana ante todo que estos cargos, de Director de Impositiva, no sólo
en Uruguay sino en el mundo, son cargos fusibles. En general los
organismos internacionales a los que pertenece Uruguay y en los que
represento a Uruguay en esta área, veo que la rotación es muy grande. El
promedio de duración en estos cargos, de mis colegas en el resto del
mundo, es de un año o año y medio. Yo ya cumplo los tres años. El
cobrador de una sociedad es un cargo fusible, porque ante problemas,
saltan los fusibles y de aquí el término. También es extraordinario que
ante un cambio de administración, se mantenga a una persona y más cuando
es de signo político distinto. Pero yo cuando destaco la actitud del
Presidente Vázquez y del Ministro Astori, es porque eso muestra que hay
cosas que quedan fuera del debate político. El otro día leí una frase
de Cicerón que me encantó: "Hay que ser esclavo de las leyes, para
poder vivir en libertad". Y yo digo que hay que ser esclavo de las
leyes tributarias, para vivir en una sociedad que sea más justa.
P: Bien
sabemos qué imagen tiene siempre un cargo como el tuyo, en cualquier
parte del mundo. ¿Sos el malo de la película?
R: Yo
cuando al final de la jornada de trabajo llego a mi casa, pongo la cabeza
en la almohada y duermo muy pero muy tranquilo. Eso, más allá de los
errores que todos tenemos, pero que son equivocaciones humanas. Tengo una
gran tranquilidad de conciencia, tratando de hacer las cosas lo mejor
posible. Yo camino por la calle y nunca he tenido problemas. Sé que puede
haber alguna persona enojada. Pero cuando voy por una feria o entro a un
shopping, cuando manejo en mi auto, nunca he tenido problemas. Cuando la
gente "se atreve" a romper la intimidad de la persona, de
Eduardo, y pregunta algo, siempre es con una palabra de aliento, con una
palabra positiva. A veces la gente también viene a contarme problemas que
tiene, por ejemplo de competencias desleales y cosas así. Nunca con
agresión, ni mirándome mal. Ana, te digo la verdad: si no hubiera
ninguno enojado conmigo, eso hablaría mal del Director de Impositiva.
P:¿
Dudaste en algún momento, si tomar el cargo o no?
R: Si,
dudé. Pero tuve un gran apoyo, también del propio Presidente Batlle y de
todos los líderes sectoriales del partido colorado. Y sé que esto también
requiere mucho sacrificio personal y del entorno familiar que lo rodea a
uno, por las horas que lleva. Yo llevo a mis hijos a la Integral a primera
hora, antes de las 8 de la mañana y mi jornada termina a las 10 u 11 de
la noche. Y en casa a veces todavía hay llamadas telefónicas con
distintas cosas que quedaron colgadas. Pero yo creo que esto le sirve a la
sociedad uruguaya y por eso lo hago. Si una DGI funciona bien, le sirve a
los empresarios y los trabajadores. Y se puede hacer mayor justicia
social, si hay más recursos. Y yo no quiero, cuando llegue a viejo,
sentir que se me dio la oportunidad de hacer importante por el país y que
la rechacé. Por eso, a pesar del sacrificio familiar y personal que
supone este cargo, asumí nuevamente el desafío.
P: ¿En
qué términos te planteás lo que sería un éxito para ti, cuando haya
terminado tu misión? Eso se mide ¿en cantidad de dinero recaudado o en
el cambio de mentalidad de la gente respecto a que hay que pagar
impuestos?
R:
Cargos como el que yo ocupo ahora tienen una condición necesaria,
recaudar el dinero que precisa el país para mantener la maquinaria de la
sociedad funcionando. Esa condición es necesaria y si no se consigue, hay
que cambiar el cargo. En ese venimos bien y mejorando todos los meses.
Pero eso para mi no es suficiente. Para mi el país tiene problemas
estructurales. Ante todo, un tema cultural. Está el tema de la viveza
criolla porque el que evade ni siquiera tiene una tacha social y eso hay
que cambiarlo. Uno de los pilotos en los que estamos trabajando con la
gente de ANEP en escuelas públicas de Montevideo y el interior, es
empezar a recorrer este camino.
Y si a
los educadores y a la sociedad les sirve, que se ponga en el programa
curricular de ANEP, sean escuelas públicas o privadas. Hay problemas
también en la moralidad del gasto, qué hace el poder político con el
dinero que aporta el trabajador con su esfuerzo. Si el sector político
malgasta el dinero público, eso es un incentivo para no pagar como
corresponde. Ese también es un punto para mejorar como sociedad. Nunca se
va a llegar a una situación en la que no hay evasión. Eso es una utopía.
Pero si conseguimos algunos de los cambios estructurales que he explicado,
me sentiría muy contento el día que me tenga que retirar de la
administración.
P: Y
hoy, ¿te sentís realizado?
R: No sé
si esa es la palabra. Pero me siento bien, con mucha fuerza en lo que
estoy haciendo, contento en el sentido de poder implementar cosas que
durante mucho tiempo peleamos por hacer y tratando de aportar mi granito
de arena, aunque sé que no es que todo se va a solucionar por mi gestión.
Por algo siempre se dice que los locos, los borrachos y los niños siempre
dicen la verdad. Y cuando veo que mis hijos, más allá que sus amigos
podrán embromarlos con el cargo de su papá, se sienten orgullosos con el
cargo de su viejo, siento que esa es una de las cosas que ayudan a dormir
tranquilo. Y cada uno, dentro de su edad, hace su aporte. Exigen la
factura cuando van a comprar algo y tratan de explicar en su entorno la
importancia de lo que se hace.
P:
Gracias Eduardo y mucha suerte.
R:
Gracias a ti. La suerte la verdad es que se necesita, muchas veces, en
lugares que son realmente volcanes. Te deseo también a ti mucha suerte
con la continuidad de "Semanario Hebreo".
Mutuo
aporte entre los valores judios y los uruguayos
P:
Eduardo, dejando de lado el análisis profesional, quisiera hacerte una
pregunta referente a esta realidad en la que sos un judío muy consciente
de su identidad judía y también un uruguayo muy dedicado a la causa
nacional a nivel general ¿Cómo ves esas dos partes de tu identidad?
R:
Personalmente, más allá de mi trabajo, entiendo que no tiene por qué
haber ningún choque entre una cosa y otra. De ninguna manera. Podríamos
agregar otros factores. Yo soy socio hincha de Peñarol. Los
valores que uno tiene como ciudadano y los valores en casos que uno mamó
de chico, dentro del ambiente de la colectividad judía, sea en la casa,
la escuela o la tnuá, creo que refuerzan los valores éticos y morales
con los que uno tiene que desempeñarse en la vida y la sociedad, sea ésta
la sociedad uruguaya general, la colectividad o mañana si nosotros o
nuestros hijos tenemos que optar por ir a otro país. Creo que son valores
que van más allá de la nacionalidad o la fe que uno tenga. Y sin ningún
lugar a dudas los valores que nos da el judaísmo, refuerzas los valores
éticos, espirituales y morales con los que uno tiene que moverse en la
vida.
Un
primer contacto con "Semanario Hebreo"
Eduardo
Zaidenstat recuerda muy especialmente que ya desde jovencito leía ávidamente
estas páginas y hasta guardaba numerosos artículos que recortaba y con
los que se hacía una especie de archivo personal. Pero a los 17 años,
por primera vez, escribió una nota para "Semanario Hebreo",
alentado por su Director José Jerozolimski (Z"L). "Siendo
adolescente, en el año 1979 o 1980, había leído en un semanario un artículo
que nos pareció de fuerte sesgo antisemita. Mandamos una carta a ese
semanario contestándole al autor sobre el punto que nos había chocado y
fuimos a tu casa a hablar con tu papá. Lo llamé por teléfono y me
recibió. Estaba muy indignado y nos parecía bueno que la contestación
se sepa, para que la gente sepa qué posición adopta cada uno en la vida
y en ese caso me molestaba la posición de ese semanario y el
antisemitismo del autor de esa nota. Iero nos dijo, con mucho cariño -vio
que éramos muy jóvenes- que no quería la carta sino que escribamos un
artículo. Por supuesto para nosotros era un honor escribir nada menos que
en el "Semanario Hebreo" siendo tan jóvenes. Ya estaba en mi último
año en el Hanoar, como madrij".
P: ¿Qué
te quedó de aquel encuentro?
R: Te
diré que algunos consejos que me dió Iero, los sigo teniendo presentes
hoy en mi actividad profesional. Él me dijo que debo tener presente, al
escribir un artículo, que el comienzo sea fuerte, para atraer al lector y
que el final sea impactante, para que quede claramente el mensaje final.
Esto lo tengo presente hasta hoy en día cuando tengo que redactar y
presentar informes ante el Fondo Monetario Internacional u otras
instancias importantes a nivel internacional. Uno siempre tiene que saber,
en todas las fases de la vida, cuáles son las cosas buenas que vale la
pena adoptar y llevarlas consigo. Yo mantengo siempre esa memoria de tu
papá, que me fue muy útil, de gran valor, algo especial.
P: Dejó
muchas cosas lindas....
R: Sin
lugar a dudas. |
