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P:
Daniel, ¿cuál es hoy aquí tu rol?
R:
Mi trabajo es garantizar que no haya violencia de ninguna de las dos
partes. Por el momento no ha habido, pero no es nada simpático. Los
evacuados están muy quebrados en el corazón, todos lloran, pero una vez
que salen de aquí tienen otro problema: adónde ir.
P:
Pero sabemos que aquí, a diferencia de Gush Katif, la mayor parte de la
gente de aquí no está siendo arrancada de su casa.Acá hay mucha gente
que vino hace poco, para solidarizarse o para tratar de impedir la
retirada.
R:
En cierta forma es verdad porque en Gush Katif había gente viviendo ya 30
años, con tres generaciones inclusive. En otros sitios, 27 años, mucho
tiempo. Aquí es otra situación. Anoche se fueron por su decisión 15
familias y quedaron creo que 17 de hace unos pocos años. Pero es su casa.
Y las demás familias están aquí hace unos meses y algunas hace semanas.
Pero hay que entender que no es sólo una cuestión de propiedad de casa
sino de apego al lugar. Las familias y los chicos que han venido hace poco
aquí, tienen un contacto espiritual con el lugar. Para ellos es la tierra
de Israel y les cuesta mucho irse. Pero yo he visto que les cuesta mucho
también a los soldados y policías. Es doloroso para todos. No sé si
podemos hablar aquí de malos y buenos.
P:
Yo entiendo el dolor de la gente, pero ya que mencionas eso.¿Pero no te
parece inaceptable el tono que se oye de alguna gente, en sus ataques a
los soldados? Hace un rato, en una casa, vi a un padre joven que cuando
divisó a los soldados cerca, le dijo a su hija, creo que de no más de
cuatro años, que les grite "Sucios", "kishta", como a
los perros...
R:
En estos últimos días los rabinos hemos estado dando clases y
explicando, dando instrucciones a las familias y todos los que están aquí
acerca de cómo comportarse. Claro que
lo
que dijimos fue no sólo no -Dios no permita-levantar la mano a nadie sino
tampoco insultar. También eso está prohibido por la Torá. En los casos
de evacuaciones en las que estuve, vi que los niños a veces se van de
boca. Y para eso estamos nosotros, los rabinos. También los padres, para
decir que eso no se dice.
P:
Pero los padres son a veces la fuente de esos insultos.
R:
Bueno, no van a pretender que un rabino en Israel esté de acuerdo con
eso. No estamos de acuerdo, por supuesto que no. Entendemos el dolor, pero
no estamos de acuerdo con eso.
P:
¿No crees que quizás hubo aquí casi un pecado de los líderes, que
hasta último momento afirmaron a la gente que esto se puede detener, que
el plan quizás todavía llegue a no cumplirse?
¿No
era mejor acaso, paralelamente a la fe y al intento de luchar contra el
plan en un marco democrático, indicar a la gente que sí se prepare, para
que el trauma luego sea menor?
R:
Si, yo escuché de eso. Sabés que el judaísmo es muy pluralista. No hay
una sola voz de todos los rabinos. Entre los propios rabinos ortodoxos hay
muchas concepciones y todas son legítimas. Hubo rabinos que dijeron que
no es necesario prepararse y evacuar y otros dijimos que sí y que es
preferible inclusive sacar a los niños. Algunas familias me dijeron que
para ellos es un acto educativo que toda la familia junta pase por eso. Yo
los entiendo, pero las familias que me escucharon sacaron a los niños
chicos antes de la evacuación y los mandaron a lo de los abuelos u otros
familiares. En realidad hay que entender que este pueblo no es de ovejas.
Hay muchos líderes. Y en realidad, la gente es bastante independiente.
P:
¿A qué te referís?
R:
Tuvimos que trabajar muy duro para hablar con los chicos de 13 y 14 años.
Las chicas son más duras que los chicos. Son muy fuertes. Le dije a una
de ellas que está prohibido tirarles naranjas a los soldados y me dijo
"¿Qué clase de rabino sos?". Vemos que son muy independientes.
Tienen sus arranques y nosotros tratamos de hacer lo que podemos, pero es
verdad que no ha habido un liderazgo único al que todos escuchan con
unanimidad. Hay muchos grupos y muchos rabinos, cada rabino con su
comunidad. Si hubo errores, estoy casi seguro que sí. No hay liderazgo
sin errores. Hay que aprender de los errores. Tenemos, por todas partes,
que corregirlos.
El
desafío principal
P:
Después de esto va a quedar mucho dolor, aunque cada uno lo elabore de
otra forma.¿Cuál es a tu criterio, ahora, el principal desafío?
R:
Primeramente, los líderes deben pacificar. Si son inteligentes y tienen
una visión general del pueblo de Israel y no una visión particular de su
propio grupo, tienen que tomar la responsabilidad de curar las heridas.
Esto quiere decir que primeramente, deben arreglar las cosas. Ante todo, a
nivel material: tenemos miles de personas en la calle, en hoteles, en
casas rodantes, mucha gente sin casa, que ha perdido su casa, su honor, su
propiedad, todo. Esa gente está muy rebelde, muy amarga. Esa amargura
puede devenir en problemas sociales graves. Si los líderes son
inteligentes, lo primero que tienen que hacer es pacificar a esa gente,
darles los medios materiales y económicos que se merecen. Segundo, a
nivel emocional, tienen que tratar, lo más pronto posible, de hacer una
reconciliación. Es lo más importante, porque si no, esos resquemores
pueden llegar a conformar grupos sociales que no van a estar identificados
de ninguna manera con la generalidad del Estado. Va a haber gente que no
va a estar de acuerdo para nada con lo que el Estado diga, porque están
amargados contra el Estado que los ha evacuado de sus casas.
P:
Pero la responsabilidad no es sólo del gobierno, sino de todos los líderes..
R:
De todos, de todos los líderes. Yo he hablado con los líderes del
Consejo Yesha (de los asentamientos) y sé que es gente responsable. Ellos
no quieren una escisión del Estado, de ninguna manera. Ellos están
tratando de ver cómo se puede pacificar. Tenemos varias capas de población.
Está la gente mayor y están los jóvenes. Con los jóvenes es más difícil.
Están muy enojados. Vamos a tener mucho trabajo nosotros, dentro de
nuestro propio campamento, entre nuestros propios alumnos. No va a ser
nada fácil. Tenemos mucho trabajo.
P:
A pesar de todo ¿sos optimista?
R:
Si, soy optimista. Yo creo que si esto pasara en otro país, habría una
guerra civil. Pero acá, no habrá una guerra civil. Los líderes no
quieren que haya milicias. No queremos eso. Todos los rabinos se oponen,
incluso los más militantes. Los jóvenes siempre tienen una tendencia a
eso, sobre todo los menores. Hoy en día, si preguntas a jóvenes, casi niños,
de 12 y 13 años, te dicen que no quieren nada que ver con el estado y que
van a hacer una milicia, con su ejército, con su población. No todos,
pero si preguntamos, seguro muchos contestarían así. O sea que tenemos
mucho que hacer, porque no podemos volver a la situación previa a la
creación del Estado. Eso sería volver atrás. Tenemos mucho trabajo,
tanto los rabinos como los políticos.Cada uno tiene que pensar en forma
no sectorial sino amplia, tomando en consideración a toda la población y
con mucha delicadeza, para que no haya ninguna escisión. |
