"Ser judío es una forma de transmitir cultura de trabajo y 

ética de estudio"

dice a "Semanario Hebreo" el Senador Isaac Alfie

Ana Jerozolimski

Al Senador y ex-Ministro Isaac Alfie no lo habíamos visto nunca personalmente. Pero al recibirnos en su despacho en el Palacio Legislativo, nos parecía ya conocerlo, quizás por haber oído siempre de él como compañero de estudios, en la época de la escuela "Ivriá", de un primo hermano nuestro. Por eso, al verle, sin que sea falta de respeto a su investidura, nos permitimos tutearle de inmediato. Y es en ese tono, que se llevó a cabo toda la entrevista. La realizamos en el mes de julio, casi dos años después de la entrada de Alfie en política, tras más de una década al frente de una importante Directoría económica.

Alfie, que se convirtió en Senador titular del Partido Colorado en un parlamento con impresionante mayoría del Frente Amplio, a raíz de la dimisión del Dr.Jorge Batlle, alcanzó puestos que nunca había buscado. Y según quienes le observaron desde afuera, los desempeñó con excelencia. Eso fue al menos, evidentemente, lo determinado por la publicación "Emerging Markets" de Estados Unidos, que lo calificó el año pasado como el Ministro de Finanzas del Año en América Latina.

P: ¿Cómo te sentís hoy, después de haber llegado a un cargo clave de gobierno, viéndote hoy en la oposición?

R: La verdad es que parece increíble, pero en realidad uno no se siente oposición. Los problemas, uno los sigue viendo del lado en el que siempre estuvo. Por lo tanto, yo no me siento diferente, pero sí en que la capacidad que uno tiene de resolver o de hacer, hoy por hoy es nula. Pero además, siento que el gobierno hace oídos sordos hoy a todo. Y eso es un problema de la gente, del país todo.

P: Aquí influye mucho ,supongo, el hecho que no sólo hubo cambio de gobierno, sino que la presencia del mismo en el Parlamento es tal que queda poco margen de maniobra, no?

R: Claro. Hay mayoría absoluta y en casi todos los temas, puede hacer lo que quiere. Hay algunos temas en los que necesita mayorías especiales. En algunos temas de esos, se están mandando proyectos de ley para que el requisito cambie y sea de mayorías simples, algo que me parece absolutamente peligroso porque las mayorías especiales son una garantía de transparencia, de claridad, de democracia..Pero el gobierno ha decidido no acordar nada con nada y hacer las cosas como le parece. Es una opción. Cargarán con los beneficios o con las culpas.

P: Hoy por hoy , como están las cosas ¿qué te parece que habrá más a corto y largo plazo, beneficios o culpas?

R:El gobierno empezó en una posición muy buena desde el punto de vista de popularidad, de aceptación, con una gran esperanza. Eso abre una amplia carta de crédito. Y también desde el punto de vista de cómo venía funcionando la economía del país. El propio gobierno lo reconoce. Hay que leer nomás la exposición de motivos de la Rendición de Cuentas, donde realmente en unas cuantas páginas, eso queda claro. Eso a nosotros nos da gran satisfacción, pero también habla bien del Poder Ejecutivo que reconoce que la situación en la que recibió al país era muy, muy buena. Pero han venido pasando cosas que han empezado a deteriorar la situación del país y si el gobierno no corrige el rumbo de manera rápida se le va a complicar a situación general bastante rápidamente.

P: Tú decís que la situación era "muy, muy buena". Pero la gente se queja mucho...

R: Yo hablo de una situación muy buena desde el punto de vista de cómo venía en perspectiva. Cuando uno analiza no puede analizar la foto, que es un instante y ya pasó, sino cómo se venía progresando, el proceso. Y el progreso era gigante en materias de inversiones, de empleo, de administración de la economía, estabilidad de la moneda. . Y eso está reconocido por el Poder Ejecutivo. Yo puedo leer párrafos enteros, y están firmados por el Dr.Vázquez y todos sus ministros. Yo creo que lamentablemente, eso ha empezado a cambiar. Y si el gobierno no corrige rápido, va a cambiar, porque las expectativas van virando.

P: ¿No te pica decir "quiero dar un consejo" o "esto hay que hacerlo así"?

R: No. No públicamente por lo pronto. Si alguien pide una opinión en privado, puede ser. Pero públicamente me parece de mal gusto. Ya sufrimos bastante los consejos aunque creo que no sería nuestro caso, decir cosas imposibles porque creemos ser personas realistas que conocen cómo funcionan las cosas de verdad. Pero ya sufrimos demasiado con eso de "hay que hacer esto y lo otro".Ya van varios meses de gobierno y cosas que había que hacer, están ahí, entran al Parlamento y salen así como entraron, se meten en una ciénaga en la que no saben cómo moverse. Yo no quiero hablar por hablar.

P: ¿Hay en tu opinión también un problema de principios, de no trabajar con alguien de un nuevo gobierno, de otro partido, después de un cambio tan grande?

R: Yo creo que si uno tiene comunidad de ideas y de filosofías-ya que los objetivos creo que son los mismos de todos, mejorar el vivir de la gente-no está mal. No es un problema de partidos sino de ideas y de forma de actuar. Pero si uno no tiene esa comunidad de ideas en cuanto a forma de encarar la vida y los temas a tratar, es imposible.

P: Aparte de la crítica desde tu perspectiva y la de t u partido, de lo que está pasando, surge en algún momento el plantearse "bueno, ¿en qué nos equivocamos nosotros como para que ésta sea la composición actual del Parlamento?". ¿Existe esa autocrítica?

R: Si, hay obviamente autocrítica. Pero esto es un proceso a largo plazo y por lo tanto hay errores. Quizás de los principales errores, es no haber hecho las cosas como se dijo que había que hacerlas, en lugar de estar siempre mediatizándolas, no haber aplicado las medidas como se debía sino siempre tratando de lograr mayores consensos o de limar asperezas, de evitar determinados rechazos de corto plazo. A veces las cosas hay que aplicarlas aunque al principio son más dolorosas pero en un año o un año y medio empiezan a rendir y todos se olvidan del dolor. Uruguay nunca se caracterizó por hacer eso y quizás ese sea de los mayores pecados de gobiernos anteriores, porque cuando no se hace las cosas directamente como hay que hacerlas, al final se termina haciéndolas a medias. Y las cosas a medias no se hacen bien.

P: ¿En algún momento te dijiste "yo me voy, igual no puedo influir, no puedo hacer nada, para qué quedarme"?

R: No, no dije porque en realidad no soy de las personas que rehuye las responsabilidades.

P:¿Cómo ves el futuro de Uruguay?

R: Esta sí que es difícil. Yo siempre fui naturalmente optimista, porque uno pelea cuando piensa que va a ganar. Si no, no pelea. Aún en las peores circunstancias yo siempre pensaba y pienso que voy a ganar. La verdad es que quiero ser optimista, pero ahí vuelvo al principio. El gobierno está dando pasos que no conducen al optimismo pleno. Yo espero que se rectifique y que todos podamos volver a una senda más adecuada para un país chico, sin riqueza natural. Un país así no tiene que pensar que puede pensar que puede hacer lo que hace un país con riquezas naturales, sea chico o grande. No pensemos en milagros y aprendamos de los países que son chicos y hacen las cosas de los países chicos.

Uruguayo de fe judía, judío uruguayo. "Es todo lo mismo".

P: El solo entrar a la política supone una sensación de responsabilidad, de cargar con una misión a nivel nacional. Sos Senador en el Parlamento uruguayo y también tenés también un alma conectada a tu condición de judío. Aquí en tu despacho veo que tenés inclusive una foto con el Embajador de Israel, Joel Salpak.¿Cómo se combinan esos dos mundos?

R: Yo no siento separación de nada. No diría que hay una combinación. Uno es lo que es y no debe nunca renunciar a lo que es y la verdad es que yo ni pienso en cosas separadas. Yo hago las cosas a mi leal saber y entender. No creo que haya antagonismos en nada. Cada uno tiene sus cosas, sus creencias, sus tradiciones, su formación. Para mí es todo lo mismo. No creo que se puedan dividir dos cosas.

P: ¿Cómo ves tu la inserción de la colectividad judía en la vida nacional, en diferentes ámbitos, no sólo la política y lo económico que son lo tuyo?

R: Yo creo que la colectividad judía en Uruguay ha ganado muchos espacios en la vida pública y privada del país, naturalmente, como otras colectividades. El Uruguay es un país de minorías.

P: ¿Qué es lo que tú llevás contigo de tu identidad judía?

R: Vine de un hogar tradicionalista, como la mayoría de los judíos uruguayos. Somos una sociedad matriarcal y esa sigue siendo la tradición básica.

P: No sólo por lo de la "idishe mame", sino también para los sefaradíes...

R: Claro. Pero recordemos que mi madre es ashkenazí. La importancia de la mujer es clara.

Es una forma de ver la vida y de transmitir cultura. Y una forma de transmitir cultura del trabajo, ética del trabajo, ética del estudio y del progreso. . Desde que uno nace, oye que hay que trabajar, hay que estudiar, hay que ser honrado, hay que trabajar, hay que estudiar y así siempre. Mi madre siempre me decía que si hay que hacer setenta cosas, pues se hace setenta cosas. Y toda la vida, terminé haciendo setenta cosas. (risas).

P: Tu mamá es ashekenazí y tu papá sefaradí. ¿Eso crea un hogar especial, de culturas y personalidades combinadas?

R: Ambos son nacidos en Uruguay, pero mis abuelos tenían sí ciertas tradiciones diferentes. La tradición básica es la comida.

P: ¿Qué te gusta más?

R: A mi me gustaba todo (risas). A mi me gustaba todo...

P: Guefilte fish y bollos...

R: Si. Bueno, bollos no tanto, no te creas. A mi me gustaba más el "kibe" y el "falafel", por supuesto. Mi mamá hace guefilte fish y alguna cosa más, pero hay varias cosas que yo le pido, que las hace fantástico, que no está haciendo.

P: Podemos pedirle por esta vía entonces ...

R: Como la torta de manzana....no me sale el nombre, es fantástica....

P: Shtrudel...

R: ¡Shtrudel! Lo hace delicioso, pero ni lo hace , así que ..

P: Es que hoy se puede comprar pronto rico.

R: Pero a mi me gusta que lo haga mi vieja (risas).

Sin planes de futuro

P: Isaac, sos un hombre joven...

R: Más o menos.

P: Sos joven, aunque veo algunas canas. Llegaste ya a puestos altos con los que podías sentir que aportabas al país, además -supongo- de sentir que hacías lo que te gusta. ¿Cuáles son tus sueños? ¿En qué situación podrás decir que estás realizado? No sé si escribiste un libro, pero sí que tenés hijos.

R: Plantamos algún árbol ya también....(risas)

P:¿Qué tenés que alcanzar entonces para que puedas decir que estás realizado?

R: Yo nunca me planteé eso. Mi característica es que soy un peleador, toda mi vida lo fui, y un trabajador. Y por lo tanto, creo que nunca voy a decir "ya está", sino que seguiré para adelante.

P: Te referís a fuerza para luchar por las cosas que querés...

R: Si, en ese sentido, aunque bastante aguerrido en todos los aspectos. También lo era cuando practicaba deportes.

P: Sacabas lo charrúa de adentro...

R: Tenía fama...

P.¿De que "con éste mejor no jugar"...?

R: No, pero que era peleador y muy aguerrido. Y esa es una característica personal que evidentemente no se aplica sólo a una faceta de la vida. Uno es uno mismo, en todo. Nunca planifiqué mucho para adelante. Evidentemente tuve que tomar decisiones, pero el devenir de las cosas supera cualquier imaginación. Y no hay proyectos que yo diga hoy que quiero alcanzar. Es que yo nunca quise alcanzar donde estoy hoy, pero uno no puede decir que no cuando lo llaman a una responsabilidad después de todo lo que le dió el país.

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