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UNA
REALIDAD QUE ENTRISTECE
P: Y también viste
cosas no tan pintorescas..
R: Así es. El Embajador
Greiver me llevó a conocer el Mar Muerto y Masada. A lo largo de buena
parte del trayecto, uno va al lado del muro que separa Israel de
Palestina. Para un uruguayo acostumbrado a que cruzando la calle uno
pasa de Uruguay a Brasil o que cruzando un puente uno pasa de Uruguay a
Argentina y que lo puede hacer además de manera cotidiana, ver que un
muro separa dos países es obviamente una cuestión que entristece sobre
todo.
P: Sin duda…y antes no
existía.Fue construido a raíz de los atentados suicidas..recuerdo los
tiempos en los que se pasaba sin problema de un lado a otro..
R: No me corresponde a
mí entrar en las razones , los procesos históricos y las justificaciones
para eso, pero no deja de ser una cosa triste que dos pueblos no puedan
tener una interacción sana, saludable, enriquecedora. Uno lo ve con el
muro y los alambres. Me vino a la mente el Muro de Berlín que hacía
pensar qué absurdo era un muro en medio de una ciudad..Esto no es en
medio de una ciudad pero tampoco son cosas tan alejadas. Uno ve por
encima del muro las construcciones en Palestina que además hasta tienen
estética similar a la piedra usada para la construcción homogénea en
Jerusalem. O sea que uno ve similitudes y le cuesta entender por qué ese
muro está ahí, desde el punto de vista humano. Uno puede tener una
explicación histórica, de todas las razones que ha tenido el proceso de
relaciones entre israelíes y palestinos, pero desde el punto de vista
humano no deja de entristecernos o chocarnos..
P: Para Uruguay, es
extrañísimo..
R: Por
supuesto..Uruguay es un país creado desde la inmigración pero además
tiene fronteras secas con sus vecinos e intercambio cotidiano con ellos…
P: Mario ¿dirías que la
imagen de Israel con la que venías en base a diferentes cosas que nutren
las percepciones de cada uno, es la que comprobaste en el terreno? No me
olvido que has estado en Israel cinco días…no es para hacer un
doctorado..pero sí para recabar una impresión general..
R: Yo he realidad vine
con una imagen bastante equilibrada. Aborrezco las imágenes de “buenos
y malos” en cualquier interpretación de procesos históricos,
culturales o mismo en temas que involucran violencia, guerra o
terrorismo..O sea creo que uno, lo que tiene que tratar, es de entender
los procesos, ponerse un poco en los pies de cada lado y luego también
entender la historia. Es que a veces, de repente, los procesos generan
otros con su propia historia que luego es muy difícil de deshacer..
Ni que hablar que lo
que es el funcionamiento de la vida cotidiana me pareció de total
normalidad, pero siempre con condicionamientos asociados al temor, lo
cual no deja de ser una pérdida de bienestar. Cuando uno tiene que
elegir por qué calles va a determinada hora y tiene qué evaluar qué pasa
con sus hijos y el factor temor es uno de los puntos a considerar, creo
que hay una menor calidad de vida.
Pero yo no venía con
imágenes caricaturescas de este tema porque he tenido la suerte de tener
interacción con gente en Uruguay que me ha explicado los varios lados de
este asunto y tenía una visión bastante equilibrada. Para mí, reitero,
es importante entender los procesos históricos y no entrar en temas de
buenos y malos, ángeles y demonios. Es que si fuera de buenos y malos,
uno tiene que perder toda la esperanza de que puedan mejorar..
NO SÓLO PRESIDENTE
DEL BANCO CENTRAL
P: Mario, en una
entrevista, lo más claro es presentarte hoy como Presidente del Banco
Central, un destacado economista que también se ha desempeñado
interinamente como Ministro de Economía, cargo que recordemos además, el
Presidente Mujica te había ofrecido. Pero me gustaría ir más allá de
ello, o mejor dicho más atrás…y compartir con los lectores algo más de
tu trasfondo..llegaste a ésto desde algo, desde cierta trayectoria, que
por ejemplo, en lo personal y político, incluyó una relación muy cercana
y personal con el General Liber Seregni. ¿verdad?
R: Así es. Te diría lo
siguiente: los procesos que culminan en que uno tenga una posición
institucional de responsabilidades en órbita pública, normalmente son la
confluencia de varios factores. Por suerte, lo que realmente importa es
el desarrollo profesional y la experiencia profesional. Pero también,
obviamente, los procesos políticos y la posibilidad de manejarse dentro
de códigos, aprendizaje y desarrollo, en el área de las relaciones
políticas.
Yo nací, digamos, a la
política, en el marco de la dictadura, en la militancia en contra de la
dictadura. Por cuestiones de edad, fue en los últimos años de la
dictadura. Esa militancia fue un proceso extremadamente educativo y
aleccionador en materia de vínculos políticos, sociales, humanos..el
cómo enfocar además los temas políticos, no en base a las polarizaciones
que venían de fines de los 60 sino de de cómo unir a todos los que
teníamos objetivos comunes en ese caso contra de la dictadura , y
teniendo la capacidad de equilibrar los puntos de encuentro con las
discrepancias que podían estar más en el terreno filosófico o político
pero con necesidad de llegar a acciones de unidad en ese terreno.
Creo que más allá de
que tengo un cargo con un perfil profesional fuerte, a nadie escapa mi
filiación frenteamplista de toda la vida. No escapaba a Batlle cuando
me convocó a participar del Directorio de la Unidad Reguladora del
Servicio de Comunicaciones en el año 2001 y obviamente, tampoco a Astori
y Tabaré Vázquez cuando me convocaron a ser el Vice Ministro de Economía
en el 2005.
Obviamente mi relación
con Seregni fue de los procesos que más me ha enseñado a manejarme con
códigos, con criterios, con honestidad intelectual y tratando incluso
diría, no desde mi punto de vista sino de las enseñanzas de él, con el
coraje necesario para justamente mantener la honestidad intelectual en
los distintos temas..es que a veces la política desafía la consistencia
entre lo que uno debe hacer y lo que uno piensa.
En uno de sus últimos
recordados discursos en el Paraninfo de la Universidad, el 19 de marzo
del 2004, pocos meses antes de morir, Seregni recordaba la lógica
weberiana de la “ética de las convicciones” y la “ética de las
responsabilidades”. Creo que uno aprendió mucho al lado de Seregni a
manejar con honradez intelectual ese equilibrio entre una y otra.
Reitero: para eso no es sólo entender lo que hay que hacer. Muchas veces
hay que tener el coraje político y personal para hacerlo.Y mi relación
con Seregni en todo ese proceso fue absolutamente aleccionadora..
P: Estabas al lado de
una persona singular, un maestro…no solamente un líder político..
R: Por supuesto. La
relación humana con una persona como Seregni y con Lili su esposa, fue
un privilegio que voy a llevar conmigo toda la vida.
P: Justamente iba a
usar ese término…y preguntarte si te sentís privilegiado …
R: Claro..Yo me siento
un privilegiado en muchísimos aspectos. Si bien ha habido de mi parte
una dosis de esfuerzo personales y de toma de decisiones que han
implicado esfuerzos personales, obviamente he tenido una vida que fue
acompañada por oportunidades. Es así en el terreno laboral ya que he
trabajado en cosas que me gustaron, en la profesión que elegí. En el
terreno académico pude hacer estudios de postgrado en una de las
mejores universidades del mundo. Y por supuesto, en el proceso político,
en primer lugar en el vinculo con Seregni. Yo lo conocí a fines del 85,
comienzos del 86, cuando yo, participando desde el partido comunista al
que pertenecía en esa época, integraba la comisión de Entes del Frente
Amplio. Era en el primer gobierno de Sanguinetti. Eso implicaba que
durante varios meses en el año, nos tocaba coordinar con la Mesa
Política del FA. Allí teníamos el vínculo no sólo con Seregni sino
también con los líderes políticos del FA, que era una privilegio.
Pero además, reitero:
el privilegio, la suerte, las oportunidades que se fueron sucediendo
para poder aplicar conocimientos en materia profesional pero también
orientaciones en materia de política, en áreas de comunicaciones,
macroeconómicas y ahora bancocentralista.
P: ¿Cómo llegaste de
ser miembro del Partido comunista a ser hoy, tal cual se te conoce, un
hombre del grupo de Astori?
R: No creo que haya
contradicciones cuando uno entiende los procesos que se fueron dando
tanto a nivel global como interno en el Uruguay y por supuesto los
procesos políticos dentro del FA. El partido comunista, hasta el año
90-91, tenía una dimensión e integración mucho más amplia que la actual.
A partir de procesos de avance y revisión, como creo que uno tiene que
tener permanentemente-de estar convencido de las cosas que tiene pero
también de tener un espíritu crítico, de cómo se van dando los procesos
y de cómo es la mejor manera de avanzar en ellos- creo que lo mío no fue
una historia aislada. Una proporción muy importante de lo que era el
Partido comunista de aquella época, de alguna manera optó a partir de
principios de los 90, por diversas opciones dentro del FA, diferentes de
lo que es actualmente el PC.
Un grupo importante de
camaradas de esa época están convencidos ahora de que la mejor
orientación para avanzar en políticas claramente de izquierda pero con
las responsabilidades que tiene el gobierno, están en el enfoque del
actuar Frente Líber Seregni, del “astorismo”, así como otros camaradas
optaron por otras opciones dentro del FA. Y no descarto también que
alguno haya optado por alguna opción que hoy está fuera del Frente
Amplio. No voy a entrar mucho en detalles de análisis político porque
creo que no me corresponde como Presidente de un ente autónomo. Pero
explico esto tratando de dar respuesta a tu planteo.
Creo que es un proceso
que no es extraño sino que es uno de los procesos naturales que se
vivió dentro de la izquierda desde la década del 90 hasta nuestros días. |
